منتديات شبكة الإقلاع ®

منتديات شبكة الإقلاع ® (http://www.vb.eqla3.com/index.php)
-   منتدى ابناؤنا في الخارج (http://www.vb.eqla3.com/forumdisplay.php?f=199)
-   -   ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2) (http://www.vb.eqla3.com/showthread.php?t=1281200)

صوت المغتربين 07-04-2013 06:38 PM

✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 





http://up.2sw2r.com/upfiles/VfR79313.jpg


بسم الله الرحمن الرحيم

نظرا لان اسر المغتربين في تزايد ماشاء الله pb189
ونظرا لكثرة استفسار الامهات في كل المواضيع عن امور تخص ابنائهم

هالموضوع راح يخدم جميع افراد الاسرة سواء امهات اباء او استفسارات بخصوص الابناء..



محتويات الموضوع :
احسن نوع اكل.. دايبرز.. انواع حليب.. محلات الملابس.. ومستلزمات اول طفل
تجاربكم مع مستشفيات ولاده.. دروس ماقبل الولاده..امراض الاطفال وطرق التعامل معها.. وزي كدا



يعني المرجع لكم..


شروط المشاركه:

تكرار الاستفسار ممنوع
ذكر الدوله
اسئله عن الشوبنق او عن الطبخ مرفوضه ولها مواضيعها الخاصه..
الموضوع للعوائل فقط :d


bp039



الجزء (1)
http://www.vb.eqla3.com/showthread.php?t=973295





صوت المغتربين 07-04-2013 06:39 PM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 





بنات امريكا وكندا

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت أبوووي (مشاركة 34349550)
pb189

اول شي أحب انبه , ان هالشيء اجتهاد وخبره بسيطه على قدّي وقد صغيري pb189



ارخص محلات مستتلزمات اطفال

سيرز \ sears , جي سي بني j c penney

طبعا بغض النظر عن ايام التخفيضات والعروض ..

افضل المحلات :

T g maxx:ملابس اطفال واحيانا يكون فيه ادورات واجهزه للاطفال < الملابس تكون لبراندات مرتبهpb189

carter's : قطنيات داخليه وافرولات pb189pb189

childrens place : ملابس وبجايمpb189 , رخيص وجميل pb189

gymboree : للي يحبون التطقيم , واكثر شي يعجبني اخذ منهم التي شيرت والشراب , اذا كنت بلبس ولدي شورت << يعني شوفوا شرابه نفس تي شيرته << برا pb027
تعبجني كاباتهم , بس لان ولدي طال عمره مايحبها ف اتحسف اشتريها

crazy 8 : مرتب ويشبه قمبوري لكنه ارخص ..

Toys r us : جميل جميل جميل pb189pb189pb189 , صراحةً ما اثق اشتري اغراض ولدي الا منه

مثل , السرير ,الكارسيت , السترولر, وجهاز المراقبه pb189

صحيح اغلى من الباقيين , بس اهم شي الضمان حقهم pb189 بالاضافه الى كوبوناتهم الخاصه اللي تجي بالبريد pb189


\\




افضل حليب :

للنيوبورن , كنت استخدم لولدي سميلاك سنستف خاص للمغص والغازات ,

هذي صورته :

http://www.babiestravellite.com/mm5/...-rtd-large.jpg

طبعا فيه بودره وفيه السايل اللي حاطه صورته

ميزة السايل : مايحتاج حوسه بس غسلي الرضاعه ودفيها بموية حاره دقيقتين

بس عيبه : مايقعد اكثر من 3 ايام بعد فتحه ..


بعدين صرت استخدم العادي ادفانس

http://www.knowabouthealth.com/wp-co...9/similac1.jpg
برضو فيه سايل وبودره وعلب جاهزه زي حقات المستشفى ..

لحد ماتم ولدي 12 شهر pb189 , نصحتني دكتورته اغير للحليب الطازج حق الثلاجه ..


\\

شي مهم وانصح فيه كل ماما جديده ,

موية غريب gripe water , للمغوص وصياح تالي الليول

http://www.nutritiongeeks.com/images/85231.jpg
موجوده بالسوبر ماركت والفارمسيز , وتلقينها عند اغراض الفارمسي جهة الاطفال

تاخذين منه نقطتين وتزودين عليه شوية مويا بس , وشربيه البيبي pb189

ونوماً هنيئاً لك وله pb027 pb127


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة dimi (مشاركة 34408453)
كارترز اتش اند ام أولد نافي تشلدرن بلس وفعلا تي جي ماكس وسيرز وحتى تارقت اوقات يجبون وتكون ارخص



بيبي أر اص متوفر كل شي فيه




فرجينا وهذا موقع فيها يعطيك اقرب دي كير بس دخلوا ال zip code
وراح يعطيكم خيارات

http://www.dss.virginia.gov/facility/search/cc.cgi





كنت استخدم انفمايل لكن سبب له امساك وغيرت لسيميلاك
الاكل من هاينز او كاربر وفيه بالسيفوي زبادي لعمر سته شهور وفوق مره يحبه
وتمر مهم جداً للأطفال ،،، السيرلاك أخذ اللي بالقمح بدون إضافات وانا جايبه معاي من الرياض اللي بالتمر



دمتم بود pb189

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رسم خيالك (مشاركة 34350595)
كندا - مقاطعه اونتاريو- هاميلتون

- بالاضافه للمحلات اللي قالتها بنت ابوي لان اغلبها عندنا
احب بجامات قاب لولدي تكرف وشكلها مرتب

- اسم دايكير ولدي الحالي umbrella family and child center
هذا موقعهم
http://www.umbrellafamily.com/
الصراحه مره كويسين مبنى نظيف وتعامل راقي وولدي باسبوع واحد حبهم وصار حتى الويكند يبي يروح
يفتحون من 7 ونص الى 6 ويوفرون الوجبات للاطفال ويخلونهم ينامون ساعتين

- حليب استخدمت له سيميلاك الى عمر سنه وثلاث شهور بعدين بدا يشرب طبيعي
الاكل استخدمت له heinz وهذا موقعهم http://www.heinzbaby.com/

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة o7ah (مشاركة 34436498)

( usa )

رد بنت أبوي إختصر أغلب الأشياء تقريباً ، لأن مافيه ذاك التنوع الكبير ف أغراض الأطفال المحلات محدودة والمواقع أغلبها مُتعارف عليها bp039 حتى ف السعودية

*
من المواقع اللي أفادتني كثير ، خلال الحمل والولادة والحين أستفيد منها ومعلوماتها حلوة pb189
بيبي سنتر ، gerber <- هي شركة لأغذية الأطفال بس السايت حقهم مرره مفيد pb189pb189

الحليب :
هو مافي غير 2 :d بالإضافة للمنتجات تبع المحلات او الصيدليات - يعني مثلا الـcvs لهم حليب - بس النوعين الأساسية هي إنفاميل وسيميلاك وكلها فيها الخير والبركة :d
محلات الملابس :
المتخصصة ب الاطفال :
Children place , jemboree اوكايدي ، كارترز ، babies r us
وكل الديبارتمنت ستورز أكيد فيها أقسام للاطفال زي ميسز وجي سي بيني والأولت لتس زي تي جي ماكس ( ولو اني مره أخذت منهم بربتوزات حقت كارترز وحرفياً تقطعت من أول لبسة ! ) تارقت وحبيب الكُل الوول مارت pb189pb189
الملابس الكشخة ممكن تاخذينهم من قاب و أوكايدي و h&m وطبعاً ماننسى تخفيضات الكرسمساس pb030 والبلاك فرايدي pb030

ألعاب الأطفال :
أنا جربت fisher prise جميل ألعابهم جداpb189pb189pb189
والأدوات :
أقصد الملاعق والصحون وكذا
nuk pb189pb189 بطلة جداً ، طبعاً لو كان الطفل عمره بالشهور لازم ملعقته تكون بلاستك عشان لا تعوره لين يكبر ويصير يقدر ياكل بنفسه pb189
السترولرز : قاركو وشيكو وبس pb189
والكارسيت نفس الشي pb189 وفيه إكسسوارات حلوة للكار سيت : المراية عشان تشوفين البيبي ، وقماش قطن تلبيسة للكار سيت عشان لا يضايقه القماش الأصلي احسه حار شوي :$ و زي المظلة تتركب ع الطاقة اللي من جهة البيبي عشان لا تجيه الشمس وماننسى الوسادة اللي تنحط حوالين الرقبة عشان لو نام يصير مرتاح pb189

الرضاعات : :/ هي اللي خيشتني الصراحة :"( كنت متعودة ع حقات نوك اللي الحلمات حقتها عادية ولا لقيتها هنا :/ وبيقلي ما تعود ع حقات أفنت ولا الكبيرة :/ ف بلشت لين رجعت السعودية وأخذ له اللي متعود عليه
وفيه أهم شي واحلى شي واللي ينفع للامهات اللي يدرسون ويبون يوفرون الوقت : جهاز تعقيم الرضاعات pb189 والجهاز اللي يدفي الرضاعه pb189 والرضاعات اللي تُستخدم مره وحدة وبعدها تنرمي pb030pb189 - طبعاً ترمين الكيس موب الرضعه pb189pb189 هذي هي هنا مُريحة جداً للسفر وللطلعة pb030 ومرات أذا كنت تعبانة أستخدمها حتى ف البيت bp039
أكل الأطفال : الجاهز طبعاً جربت السناكس حقت gerber يوم كنت مسافرة ومره عجبت ولدي pb189
بس لما إستقريت صرت أسوي له كمية كبيرة وأفرزنها ف علب الأطفال حقت نوك pb030 تحفظها وتخليها فريش وفيه مجموعة معها غطا يخليك تقدرين تحمينها ف المايكروويف bp039

هذا اللي تذكرته pb189 وأي سؤال حاضرة pb189bp039









صوت المغتربين 07-04-2013 06:42 PM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 





الولاده رد وتجربة الاخت Dior

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أمآر (مشاركة 35395562)
[INDENT]ايش احسن ماركات الملابس اللي جربتيها حاليا ؟ من ناحية الخامه والجوده
اذكر قلتي مره كارترز ماعجبك وفيه احلى

أهلن ياحلوه pb189
كارترز ماعجبتني خاماته لأنها كانت خفيفه وانا كنت أدور على قطن شوي ثقيل لأن البرد بيدخل :sm3:
بس اللي عجبني عندهم البجامات pb189 والأشياء الصغيره زي الفوط وكذا :sm5:
طحت على ماركه اسمها Little Me .. جدددا جميله خاماتهم وأشكالهم كيوت pb189 قطعهم محدوده بس جميله :sm3:
وبعد ماركه اسمها Absorba .. أقمشتهم ثقيله شوي وحلوه .. بس للأمانه مابعد جربتها لأني ماخذه مقاس من 0 - 3 وبنوتتي لسه على نيوبورن :Dpb095

لو شريتي مقياس حراره ايش نوعه وهل هو كويس ؟

مقياس الحراره أخذت اللي بالإذن ولاعرفت له كويس .. وبالمستشفى قالو لي ان اللي عن طريق الإذن يعتبر أقل شي دقيق
ونصحوني أستخدم اللي يقيس الحراره من تحت :D
واشتريت واحد من Vicks .. أخذته من وال قرين وماشي كويس معاي الحمد لله pb189:sm3:

ايش نوع العربيه والكارسيت اللي اخذتيهم ؟ < من الاشياء اللي محيرتني :D

والله انا زيك كنت محتاره .. كان فيه ثنتين عاجبيني .. وحده Chicco والثانيه Graco
كلهم الرفيوز حقتهم كانت كويسه .. أنا اخذت اللي تجي عربيه وكارسيت مع بعض
أخر شي رسيت على اللي من Chicco pb095

ايش شريتي للحلوه سرير ومن وين ؟
السرير pb189 .. أخذت لها من أيكيا :sm3:
كان ودي بأبيض وأكثر شي عجبني + سعره معقول لقيته هناك pb189

اممم هذا اللي في بالي الحين
لو عندك نصايح ولا شيء لا تحرمينا pb094bp039
نصيحتي pb189 .. استمتعي بكل لحظه ولايضيق صدرك على اي سبب pb189:sm3:
شنطة المستشفى لا تشيلين همها مره زيي .. لأن المستشفيات توفر كل شي :sm3:
الله يهون عليك حبيبتي pb189pb189
وأي سؤال انا حاضره bp039



صوت المغتربين 07-04-2013 06:44 PM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 




الولاده في الغربة تجربة الاخت Mariposa Dama

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mariposa dama (مشاركة 35429924)

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .. Bp039

اخواتي حوامل الغربه

بحاول اكتب لكم كم رد فيهم تقريبا كل المعلومات اللي استفدتها اثناء حملي :

انشالله افيدكم

هالرد بيكون خاص عن الحمل في الغربه

_________

1- عرفتي انك حامل عن طريق التحليل المنزلي ... بس ما اقتنعتي ..
اكيد في السعوديه الناس تروح تحلل في المستشفى بسهوله :d..

هنا لا ياحلوه !! عارفه انك حامل ؟ احجزي عند دكتوره الحمل بعد شهرين وخلاص

عشان كذا لو عرفتي انك حامل روحي الطواريء وقوليلهم انا تأخرت علي الدوره وكذا وهم يحللونك ويقولونلك مبروك *شغل نصب*

2- بيبدا معاك الوحم الله يعينك بهالفتره .. *ويعين زوجك هههه*

طبعا فيه لها حبوب تصرفها لك الدكتوره اسمها zofran اطلبي منهم ويمكن يعطونك ..

وهاذا ما ينقلنا للنقطه اللي بعدها واللي هي :

4-الادويه المسموحه اثناء الحمل ..
اسالي الدكتوره عن ورقه فيها الادويه المسموحه .. هي تكون فيها جميع الحالات البسيطه اللي ممكن تمرين فيهامثل كحه زكمه كذا .. و الادويه المسموحه لها
وهنا فالرابط نسخه منها :

هاذي من النت بس مشابهه للي عندي فا اسألي دكتورتك احتياط
و لو وافقتها اطبعيها و خليها دايم معاك في الشنطه او قوليلها تعطيك من عندها احسن :
)

5- ورقه فيها جميع مواعيدك بالاسابيع .. و كل موعد وايش بيسوون .. مالقيت شي اونلاين بس اسألي دكتورتك عنها اذا عطتك علقيها ببيتك هههه عشان تعرفين وش بيصيرلك لو رحتي كل موعد وتستعدين نفسيا

_____________

6- منتجات مفيده للحامل :

- ملابس :


*القطع اللي تنحط فوق الجينز العادي للشهور الاولى

اخذتها من تارقت

*جينزات الحمل للشهور الاخيره
http://www.upscalejeans.com/images/t...nity-jeans.png
من motherhood maternity وموجود بكل اقسام الحوامل بالمحلات ...
انا عن نفسي احس شكلها معفن فا اشتريت 2 و خلاص استحمل طول حملي هي فتره وبتعدي واحس 2 يكفون ..

*ليقينقزات حمل << للبيت مره مريحه
http://www.leggings-for-women.com/im...y-leggings.jpg
من motherhood بعد
جاكتات واسعه لان انسي القديمه تتقفل بالذات اللي شهورهم الاخيره فالشتا
http://www.polyvore.com/cgi/img-thin...l&tid=13257991

________

صيدليه :

*كريمات للبطن
https://djkcxg.bay.livefilestore.com...tion_39153.jpg
انا استخدم هاذا اخطله مع زيت زيتون :d

قد اشتريت هاذا
http://www.motherhood.com/images/alt.../9502399cu.jpg
وهاذا
http://www.beautydepot.com/mm5/graph...alm_3oz_lg.jpg
اخذتهم من motherhood و كويسات صراحه بس اول واحد لان القاه بكل مكان
و القطعه اللي فوق الجينز صرت لو حطيت كريمات احطها لحالها عشان الكريم مايوسخ ملابسي هههه لان مفروض تدهنين عالاقل مرتين باليوم

فوط صحيه يوميه

حبوب tums للحرقان مره كويسه و الدكتوره قالتلي حدك 10 حبات فاليوم يعني امنه انشالله
http://sports-relief.com/images/tums.jpg
هاذي بالذات الشهور الاخيره لاتطلع من شنطتك ولا جمب سريرك :(

_________
تسليه :
ابلكيشن ايفون مره كويس
http://www.babble.com/products/pregn...babble-app.jpg
اسمه
babble's new pregnancy app's rankings
يحسبلك كم اسبوع انتي و كم باقي على الدو ديت
بالنسبه لي مره مفيد واشيكه دايم هههه

ثاني شي هاذا الاختراع وهو زي الجبس تحطينه على بطنك
http://i.ehow.com/images/a05/8f/3d/m...ng-800x800.jpg
و بعدين تخلينه ينشف و تشيلينه وتصير عندك تحفه على شكل بطنك ..
http://www.craftmill.co.uk/webroot/s...st-smaller.jpg
بعدين تلونينها و تدلعينها ويطلعك شي جميل زي هاذا :d
http://bellybuttonz.com/files/quicks...nkey_belly.jpg
واذا جا البيبي بالسلامه تصورينه داخلها مثل كذا :d
http://blog.babysdream.com/portals/6...esized-600.jpg
اسعارها حلوه وتسوينها في البيت واحسها مسليه وكل شي :d
و تباع عند motherhood و babies r us
هاذي بعض الروابط :




Brb:d

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mariposa Dama (مشاركة 35429974)

back :D

امم وشو بعد ..

الالترا ساوند ..
هاذا رد لي فيه تجاربي مع الالتراساوند :


وبالنسبه لاحسن الاوقات :
من 18-20 اسبوع احسن وقت عشان تشوفين الجنس << بيسوونلكياها المستشفى انشالله (f)
و من 26-28 اسبوع احسن وقت عشان تسوين ال3d و 4d

بالنسبه للتيكرز هاذا اقتباس من موضوع الحوامل الاساسي فيه شرح للطريقه وكل شي ..
اما لو تبغون تيكرز ثانيه هاذا كم واحد :



الشي اللي بعده هو المواقع اللي فيها تجارب ناس وكذا يعني مره حلو تقرين كيف اهل البلد هنا يشوفون الولاده وتقرين وكذا .. طبعا فيه مواقع كثير لهالشي و هاذا واحد منها :


اخر شي من التسليات بتكلم عنه هو التصوير :p
انا عن نفسي اقدر الذكريات مرره و الصور تجلس صراحه و الاستوديوهات هنا ماتتفوت و برضو حملك مايتفوت …
فا انتي لو بخاطرك تتصورين وكذا ابحثي عن استوديوهات كويسه و شوفي اسعارهم و يقولون احسن وقت تقريبا للتصوير باخر الثامن والتاسع تقريبا .. فـ انتو ابحثو شوفو الصور اختارو اوضاع تعجبكم و توكلو على الله ;)
فيه بعض الباكجات تكون تصوير للبيبي اول مايولد بالسلامه انشالله و لو دفعتيه كامل قبل الولاده يعطونك جلسه تصوير للام مجانيه ;) يعني 2 بواحد ..

كذا اكون خلصت اللي في خاطري عن الحمل و اشوفكم انشالله بردي الثاني عن الولاده و تجهيزات البيبي (f)

إقتباس:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mariposa Dama (مشاركة 35607284)
فيديوات مفيده للحوامل :)
pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125
My Hospital Bag!
My Labor and Delivery Story!
pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125
My Labor & Delivery Story - Part 1 - Birth of Carter
My Labor & Delivery Story - Part 2 - Birth of Carter
pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125
baby products i cant live without
labor and delivery story!
pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125
Hospital Bag for Labor and Delivery!
pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125
What do I need for bringing home baby? Newborn must haves - pt 1
bringing home baby - Newborn must haves pt 2
bringing home baby- newborn must haves pt 3
pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125pb125
bp039bp039bp039bp039




الموضوع لكم bp039






ام الدميل 13-04-2013 12:12 AM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 
مراحب كيفكم صبايا محد موجود ؟

بنات بريطانيا بسألكم كيف وضع الشقق المفروشه عندكم تكون مأثثه او لا ؟ اهم شب المواعين تكون من ظمن الاثاث او لا ؟

الوان الحياة* 13-04-2013 01:38 AM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ام الدميل (مشاركة 44203037)
مراحب كيفكم صبايا محد موجود ؟

بنات بريطانيا بسألكم كيف وضع الشقق المفروشه عندكم تكون مأثثه او لا ؟ اهم شب المواعين تكون من ظمن الاثاث او لا ؟



هلا فيك
على حسب طلبكم اذا تبغونها مؤثثه او لا وتشمل ادوات المطبخ غالبا

Um loly 13-04-2013 04:55 PM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ام الدميل (مشاركة 44203037)
مراحب كيفكم صبايا محد موجود ؟

بنات بريطانيا بسألكم كيف وضع الشقق المفروشه عندكم تكون مأثثه او لا ؟ اهم شب المواعين تكون من ظمن الاثاث او لا ؟

على حسب طلبك في بدون أثاث وفيه أثاث وفيه شئ بالمواعين وفيه لا
انا شفتي أثاث كامل بدون موزعين بس أكواب وصحون وتجانسا كملت اللي احتاجه pb192

ام الدميل 14-04-2013 01:16 AM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 
مشكورات ياامورات بنوتي ترضع حليب طازج الصافي ونادك
ممكن تسعفوني بحليب بديل
مبتعثه جديده في بريطانيا

M a s c a r a 15-04-2013 01:42 AM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ام الدميل (مشاركة 44212506)
مشكورات ياامورات بنوتي ترضع حليب طازج الصافي ونادك
ممكن تسعفوني بحليب بديل
مبتعثه جديده في بريطانيا

الحليب الطبيعي في كل السوبرماركات نفسم بس خذي لها كامل الدسم افضل للاطفالbp039


الجوري27 24-04-2013 11:34 PM

رد : ✿ ✿ || عـــوائــــل المغــتربـــيـــن || ✿ ✿ (2)
 
مساء الخير :eq-57:
كيفكم مغتربات
أنا عندي بنت عمرها عشره شهور وإعطيها حليب رونالاك ومرتاحه عليه الحمد لله وبماانه مؤ متوفر في أمريكا قلت بشحن معي 4علب كبيره لان إحنا بنسافر شهر وراجعين يعني بس سياحه قلت ما تسوا علي أغير حليبها عشان شهر الزبدة أخاف يأخذونه مني بالمطار واتوهق ):
وش رأيكم اشحن معي وإلا أغير حليبها قبل مااسافروإعطيها سميلاك عشان تتقبله
بليز رود علي مررررره محتارا وشايله هم
الله يسعدكم :eq-33::eq-33:


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:34 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©1999 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة منتديات الإقلاع - شبكة الإقلاع -1999-2017